НадПроф

ШКОЛА НАДПРОФ

Менеджер — это тот, кто уменьшает неопределенность.


Что такое надпрофессиональное образование? — Это уменьшение лоховости во всем, что не касается непосредственно твоей профессии! Но и профессии тоже.

Буду делать хорошо и не буду лохом!


Неважно какие у тебя есть знания, умения и навыки — ну, да, желательно, чтобы их было побольше, их уровень повыше, а глубина поглубже — но! — важно как ты умеешь применять этот пакет имеющихся у тебя знаний, умений и навыков. Как применять этот пакет наиболее эффективно в проекте «твоя жизнь»? — в этом суть надпрофессионального образования.


Развитие современного общества и появление новых проблем, сопровождающих это развитие, делает ясным, что в 21-м веке потребуются не только эксперты по некоторым аспектам отдельных стадий сложных процессов (профессионалов в  старом понимании этого термина). Понадобятся специалисты по решению проблем.
Это означает, что истинные междисциплинарные исследования, основанные на теории сложности, будут в цене. А в университетах будут стараться учить не «предметам», а «стилям мышления».


КРЫЛЬЯ НАДПРОФА

        #23
#22  #21 
#20  #19 
#18  #17 
#16  #15
#14  #13 
#12  #11
#10  #9
#8    #7
#6    #5
#4    #3
#2    #1




НАШИ РАССЫЛКИ

В помощь Дзенствующему
Библиотека Лотоса. Эзотерика. Магия. Религия.
Новости Бодхисаттвической Сети



НАШИ ДРУЗЬЯ

ZenRu

Сообщество ZenRu в ЖЖ

Блог Клейна

Газета Пятое Измерение

Лента Новостей БодхиNet

Бодхисаттвическая сеть

Сайт Лотоса

Блог Сеаната

FAB Russia

ЭZО-сеть

Варга — акустические музыкальные инструменты

Сибирские узоры — сайт Игоря Шухова

Блог Романа Мандрика

Prezentation.ru — всё о мультимедийных презентациях

КСАН — Агентство интерактивного маркетинга

Ксан-презентации — разработка мультимедийных презентаций

neq4 — профессиональная разработка мультимедийных виртуальных туров

Литредактор.ру — корректорская правка и литературное редактирование текстов онлайн

Мультстудия «Анимуба»

Рекламное агентство Навигатор — елочные шары с логотипом

Магазинчик HandMade — авторские подарки ручной работы

«Рисоваська»: аська + рисовать

«Моносота» — дома будущего

Международный Фестиваль «User Generated Клип! 3.0»

Московский лицей №1550

ТопСкидка.ру — мобильный путеводитель по лучшим скидкам Москвы

Ремешки № 1 для iPod nano TikTok и LunaTik в России и СНГ

Интернет-магазин Настоящей Еды «И-Мне» — здоровые продукты и полезные обеды с доставкой.



Главная / ШКОЛА НАДПРОФ / Как стать НадПрофессионалом? Кто может им стать?

КАК СТАТЬ НАДПРОФЕССИОНАЛОМ?
КТО МОЖЕТ ИМ СТАТЬ?



Аттестация участников Практикума Шухова, проходившая в форме беседы, январь 2005г.

Учащимся Практикума Шухова было предложено два вопроса:

Вопрос 1: Какие способы приобретения Надпрофессиональных навыков и знаний вы знаете и используете?

01. Aries: Делать то, что делаешь и "антиглобализм"
02. Вадик: Вылезти из привычного круга занятий-забот и идти навстречу кедам
03. evgenius: Погружение в «среду» плюс «прет — не прет»
04. Василий: Постоянное наблюдение и проектный подход
05. Павел: Главное, что нужно — щелчок в голове
06. Александр Кастрыкин: Четкое, осознанное движение
07. Алексей Рудырык: Активное участие в новых сферах деятельности
08. Сергей: Гибкость сознания
09. Sealeg: Тотальное «Ого-го!»
10. Эгле: Cтремление понимать — почему происходит так или иначе
11. Рио: Культурный фон и глобальная жизненная позиция
12. Жиндос: Относиться к своей жизни, как к проекту
13. Роман Соколов: Любое понимание неразрывно с действием
14. Дарюс: Знать, откуда страх
15. Игорь: «Чайка Джонатан Ливингстон» и среда ЗенРу
16. Оля Шайн: Мягко бабочки касаясь…
17. Риверси: Важно — не бояться нового!

Вопрос 2: Кому и для чего нужно Надпрофессиональное образование?

01. Aries: Повышающим эффективность широким фронтом
02. Вадик: В помощь Пупкину
03. evgenius: Активно ищущим развития
04. Василий: Тем, кто способен развиваться
05. Павел: Если у него есть мечты сделать что-то большее
06. Александр Кастрыкин: Тем, кто ищет ответ на вопрос — Как управлять своей жизнью?
07. Алексей Рудырык: Тем, кто хочет жить качественно — жить, в общем
08. Сергей: Кто поверил, что кто-то рядом ушёл дальше
09. Sealeg: Те, кто нащупал
10. Эгле: Человеку, который знает, что хочет в своей жизни
11. Рио: Нужно всем. Чтобы быть людьми
12. Жиндос: Жить более полной жизнью
13. Роман Соколов: Чтобы варить свой суп
14. Дарюс: Смысл жить
15. Игорь: «Правильный» менеджер
16. Оля Шайн: Научиться любое свое дело выполнять безукоризненно
17. Риверси: У кого есть какая-то штука внутри



Ниже даны ответы участников с комментариями Стаса Крвсс (председатель Аттестационной комиссии).

ВОПРОС 1: КАКИЕ СПОСОБЫ ПРИОБРЕТЕНИЯ НАДПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ НАВЫКОВ И ЗНАНИЙ ВЫ ЗНАЕТЕ И ИСПОЛЬЗУЕТЕ?

Делать то, что делаешь и "антиглобализм"

Aries:

Сейчас я приобретаю НП-знания и навыки посредством участия в  проектах. Ну, то есть так же, как и профессиональные. С той разницей, что я:

1) стараюсь не заморачиваться на конкретной предметной области;
2) пытаюсь выделять какие-то общие фишки проектов в разных областях.

Кстати, круто звучит — НП-знания. NP-knowledge, NP-technology.

В теории сложности алгоритмов такие термины есть - NP-полнота, NP-трудность, NP-легкость. Вспомнилось сразу. Такие параллели.

Одну параллель изложу. Есть несколько (кажется, 8 основных, но на самом деле кучу можно придумать) широко известных NP-полных задач. Про них до сих пор ничего не знают — в смысле не знают, можно ли их решить за полиномиальное время (т.е. быстро и эффективно). Но доказана теорема про то, что если можно быстро и эффективно решить хотя бы одну из них, то и все остальные тоже можно решить быстро и эффективно.

Стас:

ОК. Распиши, пожалуйста, детальнее — «не заморачиваться на конкретной предметной области значит: …»

Обращаюсь ко всем аттестуемым: приводите примеры! Это очень важно — для всех! Без примеров зачетов не будет, так и знайте.

В теории сложности алгоритмов такие термины есть — NP-полнота, NP-трудность, NP-легкость. Вспомнилось сразу. Такие параллели.

Это интересно! Термин знаком! Опиши поподробнее — как понимать этот термин и парочку классов NP-полных задач.

Aries:

Не заморачиваться на конкретной предметной области значит для меня следующее:

Делать только то, что делаешь, не — позволять мозгам растекаться по каким-то соседним, но ненужным вещам; — в общем-то всё. Как-то очень широко сказал.

Еще можно добавить, что при выборе проекта для реализации поменьше думать о том, какую он мне принесет перспективу, какими навыками я  овладею — «не важно что, важно как» — т.е. в этой точке мозги с ужасающим постоянством обманывают. Теперь действительно все.

Обращаюсь ко всем аттестуемым: приводите примеры! Это очень важно — для всех! Без примеров зачетов не будет, так и знайте.

Приведу важные для меня фишки.

1. Не бросать сразу, но и не браться за что попало. Это, типа, обдумал все как следует, принял ответственность — а потом вперед, ни шагу назад. Ну, на какой-то срок. И в процессе уже не думать «надо-не надо», раз решил.

Скажем, когда я начал заниматься цигун, я решил 5 дней в  процессе получения ступени ни о чем не думать, а потом уже оглядываться. Сказал — сделал, хотя было тяжело и хотелось бросить. Бывало, тем только себя и  утешал, что вот эти 5 дней дотерплю, потом нафиг. Дотерпел, в голове образовалась какая-то картинка, более понятно стало, и не бросил. Преодолел себя, блин.

2. Не думать много до того, как начнешь делать. Это я заметил на примере своих сессий. Бывает, так хорошо обдумаю план, что так и не сяду. А на практике как-то получается, если начать.

3. Дробить задачу на подзадачи так, чтобы ты мог делать подзадачу, не держа в голове все остальное. И в любой момент. А то, часто не получается что-то начать, потому что думаешь, что вот, типа долго так и незачем… А тут раз — обозначил себе маленькую цель — прыг! — и достиг.

Это интересно! Термин знаком! Опиши поподробнее — как понимать этот термин и парочку классов NP-полных задач.

Есть задачи, которые можно решить быстро (за полиномиальное время). Например, сортировка. Есть такие, которые за полиномиальное время можно проверить. Т.е. есть возможное решение — мы запустили процедуру, которая нам быстро сказала, подходит оно или нет. Это НП-задачи, вспомогательный класс.

А НП-полные — это те, которые НП, но про них еще известно, что они не легче любой возможной НП-задачи. Интересный такой класс. В основном нужен для того, чтобы обосновать практическую невозможность решения какой-либо задачи — сводим ее к НП-полной, если получится, и говорим — все, не решается. А  с виду они простые. В общем, офигенный простор для аналогий.

Единственный пример без лишней математики, который я  вспомнил — задача коммивояжера. Есть несколько городов и стоимости перелетов из каждого в каждый. Коммивояжер хочет объехать их все по одному разу и потратить минимум денег. Найти оптимальный маршрут.

Стас:

Не заморачиваться на конкретной предметной области значит для меня следующее: делать только то, что делаешь, не позволять мозгам растекаться по каким-то соседним, но ненужным вещам.

Объясни парадокс. «Не заморачиваться на конкретном — делать только то, что делаешь». Только то, что делаешь — это оно разве не конкретное?

Еще можно добавить, что при выборе проекта для реализации, поменьше думать о том, какую он мне принесет перспективу, какими навыками я  овладею — «не важно что, важно как» — т.е. в этой точке мозги с ужасающим постоянством обманывают.

Это тоже звучит парадоксом. Поменьше думать о перспективе — а  из-за чего? И о чем тогда думать?

Aries:

Объясни парадокс. «Не заморачиваться на конкретном — делать только то, что делаешь». Только то, что делаешь — это оно разве не конкретное?

Тут фишка в том, каким именно образом я заморачиваюсь на конкретной области.

У меня это протекает так, что я начинаю соотносить, скажем, свои (грядущие) достижения в лепке горшков с (конкретной) мировой гончарной индустрией, высчитывать потенциал, думать, что я буду делать, когда стану уже монополистом и буду запросто пить кофе с Биллом Гейтсом. Как соотнесу с  гончарной, начну соотносить с какой-нибудь еще, прикидывать разные «а что если».

Короче, вот так я стараюсь не делать. Это одна из основных проблем.

А делать то, что делаешь без таких раздумий — это правильное «конкретно».

Это тоже звучит парадоксом. Поменьше думать о перспективе — а  из-за чего? И о чем тогда думать?

«Перспектива» это как раз то, о чем я говорю в прошлом пункте. Я заметил, что если получается обо всем этом не думать, то работается гораздо легче.

Стас:

Короче, вот так я стараюсь не делать. Это одна из основных проблем.

Давай докопаемся до дна. Какой именно вариант лучше всего объясняет причину проблемы?

А) Начинаешь думать, как все будет хорошо, и поэтому ты не делаешь то, что нужно делать в данный момент, просто занимаешься этим думанием.

Б) Начинаешь думать, как все будет хорошо, и поэтому то, делать то, что нужно сейчас для достижения этого не хочется.

В) Начинаешь думать как все будет глобально и тебя это пугает наличием глобальных и локальных проблем.

Г) Начинаешь думать, как все будет глобально и думаешь — да нафига?

Д) Начинаешь думать, как все будет глобально и начинаешь делать все не так как хочется а слишком навороченно и подробно.

Е) (впиши сам)

Aries:

Давай докопаемся до дна. Какой именно вариант лучше всего объясняет причину проблемы?

А) Начинаешь думать, как все будет хорошо, и поэтому ты не делаешь то, что нужно делать в данный момент, просто занимаешься этим думанием.

Этот этап я вроде как проскочил. Постоянно отслеживал наличие такой штуки и она теперь, вроде как, только на чем-то гипер-супер-хорошем появляется. Т.е. крайне редко.

Б) Начинаешь думать как все будет хорошо, и поэтому то, делать то, что нужно сейчас для достижения этого не хочется.

Этого нет. Было раньше, пробежал. Уфф.

В) Начинаешь думать как все будет глобально и тебя это пугает наличием глобальных и локальных проблем. Д) Начинаешь думать, как все будет глобально и начинаешь делать все не так как хочется а слишком навороченно и подробно.

В эти штуки я иногда упираюсь, но, по-моему, они не главные.

Г) Начинаешь думать, как все будет глобально и думаешь — да нафига?

Вот это да, наверно. К тому же, часто бывает ощущение, что занят не своим делом.

Во время этой сессии обнаружил — сносит в думание о  материале в общем, а там такой объем, что руки опускаются. И поделать ничего не можешь.

Например, раз — сажусь, хочу написать решение задачи на бумажке. В процессе сносит на то, чтобы получше разобраться в решении, конца этому «получше» не видно.

Т.е. чувствуешь реально, что границы двигаются и застывают как-то нехорошо помимо твоей воли. Мне кажется, это очень полезно — потому, что чувствуешь, что они есть. Но неприятно очень.

Может быть такие штуки — этап, чтобы определиться с тем, ЧТО и КАК действительно надо. Они довольно давно уже происходят, но сейчас стало бить сильнее.

Понял, что если не подумать заранее и не организоваться как-то, будет большая эмоциональная яма и вообще труба. Буду развиваться и  повышать четкость.

Вылезти из привычного круга занятий-забот и идти навстречу кедам

Вадик:

Непосредственный способ. Выражается в двух словах: берёшь и делаешь (изучение в процессе).

Длинный, но действенный: дружба с профессионалом «не моей» профессии («с кем поведешься…»).

Очень длинный и «как повезёт»: «обработка» книжного материала.

В любом случае всё упирается в «делать» ТО и не делать это, видеть свои ошибки и не повторять их. 

Стас:

Непосредственный способ. Выражается в двух словах: берёшь и  делаешь (изучение в процессе).

Что именно берешь и делаешь? Вот, я, например, взял и стал делать сайт. Сделал его. Какие надпрофессиональные навыки я получил?

Длинный, но действенный: дружба с профессионалом «не моей» профессии («с кем поведешься…»).

У меня жена — филолог. Уже почти пять лет. В филологии я до сих пор почти полный ноль — все, что я о ней знаю, уместится в 2–3 предложения, которые назвать надпрофессиональными знаниями нельзя.

Очень длинный и «как повезёт»: «обработка» книжного материала.

Какого именно книжного материала? Вот я прочитал, например, руководство по PHP.

В любом случае всё упирается в «делать» ТО и не делать это, видеть свои ошибки и не повторять их.

Насчет ошибок — понятно. ТО — что такое?

Будем считать, что ты наметил конспект ответа. Теперь напиши сам ответ, так, чтобы он был понятен человеку, не знающему о существовании зен.ру. Кстати, если ты не участвовал в аттестации по теме «Надпрофессиональные Навыки и Знания» — прочитай, пожалуйста, БодхиПравду-15 http://www.nadprof.ru/bbp/wing/kn15.html

Вадик:

У меня жена — филолог. Уже почти пять лет. В филологии я до сих пор почти полный ноль — все, что я о ней знаю, уместится в 2–3 предложения, которые назвать надпрофессиональными знаниями нельзя.

Человек — носитель знаний и умений. Контакт с таким человеком с одной стороны и стремление «перенять» с другой стороны - продуктивная дружба, один из результатов которой — приобретение навыков и  знаний.

Какого именно книжного материала? Вот я прочитал, например, руководство по PHP.

Выход на большую (другую) орбиту целей-желаний — зависит и  от мировоззрения (ПКМ, привычная картина мира). Литература (книги) временно способна выбить из привычной колеи. Дальше — как повезёт.

Книжный материал можно разбить на две категории: абсолютно не вписывающийся в ПКМ, «утрамбовывающий» ПКМ. Умелое балансирование прочтением литературы из категорий…

Насчет ошибок — понятно. ТО — что такое?

Действия, ведущие к цели. Действия, как результат Тех желаний.

Стас:

Контакт с таким человеком с одной стороны и стремление «перенять» с другой стороны — продуктивная дружба, один из результатов которой — приобретение навыков и знаний.

То есть мне надо стремиться перенять у нее филологические знания? Будет ли это надпрофессиональными знаниями?

Книжный материал можно разбить на две категории: абсолютно не вписывающийся в ПКМ, «утрамбовывающий» ПКМ. Умелое балансирование прочтением литературы из категорий…

Ага. То есть, есть какой-то стандартный персональный диапазон литературы. Выходя за его пределы, есть шанс получить что-то новое. Ок! Понятно! Из такого деления можно действовать.

Действия ведущие к цели. Действия, как результат Тех желаний.

Действия, ведущие к цели — понятно. Действия, как результат Тех желаний — непонятно. Какие именно желания являются Теми?

Ок! Давай копать дальше! Будет трудно — ничего!

Вадик:

Будет ли это надпрофессиональными знаниями?

За пять лет тебе не потребовались филологические знания. Значит, в тот период для тебя это не надпрофессиональные знания.

Действия, ведущие к цели — понятно. Действия, как результат Тех желаний — непонятно. Как именно желания являются Теми?

В принципе мир вокруг меня безграничен. И я теоретически волен делать, что угодно и как угодно. Но. Я делаю так, как умею и то, что умею, а надо делать то, что наметил и так, как надо.

Ок! Давай копать дальше! Будет трудно — ничего!

Давай! Я, кажется, стал понимать в какую сторону ехать.

Стас:

За пять лет тебе не потребовались филологические знания. Значит, в тот период для тебя это не надпрофессиональные знания.

Ок. Не совсем. Вот такой мог быть вариант событий: вдруг стало мне интересно — а что там, в филологии? Чем занимаются? Как? Я же ведь учусь с  позиции надпрофессиональности — вдруг какой-то метод мне пригодится в  менеджменте? Или еще где-то? Поспрашивал — нет, не вставило. Все, вопрос закрыт. Надпрофессиональных знаний не получено.

Или: поспрашивал — да, вставило. Есть метод анализа текстов, например, который мне поможет лучше структурировать прочитанное. Или объяснит какую-то нерешенную проблему.

Или: поспрашивал — да, вставило. Есть метод анализа текстов, но никуда его использовать не могу. Останется чисто филологическим. И, соответственно, профессиональным.

В принципе мир вокруг меня безграничен. И я теоретически волен делать, что угодно и как угодно. Но. Я делаю так, как умею и то, что умею, а  надо делать то, что наметил и так, как надо.

Ок! ТЕ: это те, которые я наметил как ТЕ из всех возможных.

Вадик:

  • Вылезти из привычного круга занятий-забот.
  • Открыть уши-глаза.
  • Идти навстречу.

Конкретно:

Выделить определённое время на:

1) Изменение мировоззрения. Два направления:

  • чтение и анализ такого материала, как лекции семинаров школы по Второй логике;
  • "нахождение рядом" с Человеком, одно "присутствие" которого "ставит на правильные рельсы". Для меня в данном случае таковым являешься ты. 

2) Развитие "необходимых" качеств. Я разбиваю развитие на несколько "линий":

  • физическое (зарядка, спорт — гибкость, выносливость);
  • умственное (решение прикладных задач);
  • эмоциональное (тренировка хорошего настроения).

Стас:

- «нахождение рядом» с Человеком, одно «присутствие» которого «ставит на правильные рельсы». Для меня в данном случае таковым являешься ты.

Ну, тут не только присутствие, я думаю.

Идти навстречу.

Идти навстречу чему?

Вадик:

Я сегодня вернулся со стадиона, «пошатался» по квартире и  вынесло меня в коридор, а там я увидел свои кеды — посередине и кверху подошвами — в беспорядке значит. И я подумал: А это неспроста. Уже много лет я  разбуваюсь в коридоре и все эти годы…

Идти «навстречу кедам»!

Стас:

Балбес ты, Вадик. Тебе может и понятно, а мне — нифига.

Погружение в «среду» плюс «прет — не прет»

evgenius:

Технология 1:

  • Определить какие именно знания и навыки мне нужны.
  • Найти среду где такие знания можно получить.
  • Погрузиться в эту среду, активно стараться приобрести нужные навыки.
  • Через какой-то временной промежуток провести оценку: те ли это знания что мне нужны. Если да, то попытаться найти способы увеличит эффективность их получения, если нет — вернуться к пункту 1.

Технология 2:

  • Я интуитивно чувствую, внутренне ощущаю потребность получить такие-то знания и навыки.
  • Нахожу среду где такие знания можно получить.
  • Погружаюсь в эту среду, активно стараться приобрести нужные навыки.
  • Если "прет" — значит мое. Если нет — искать что-то новое.

Вторая технология, несмотря вроде на меньшую осознанность, на практике гораздо эффективнее первой.

Также, помимо непосредственного погружения в среду, где приобретаются знания и навыки, их можно получить из:

  • Изучение и анализ информационных носителей: Интернет, печатные издания, видео, TV, беседы с др. людьми и т.д.;
  • Анализ и переосмысление личного опыта;
  • Неожиданные внутренние прозрения, инсайты.

Стас:

Технология 1:

Ок! Хорошо! Расскажи, что у тебя уже получилось нарыть за последний год.

Технология 2:

Опять же — расскажи о примерах работы такой технологии. С чего перло\не перло?

Вторая технология, несмотря вроде на меньшую осознанность, на практике гораздо эффективнее первой.

Ок. Осознанность она "вроде" меньшая.

evgenius:

Поразмыслив я все же пришел к выводу — в обоих моих технологиях, в п.4, нужен критерий "прет-непрет". Это, мне кажется, неотъемлемое свойство надпрофессионального знания.

Стас:

Если прет — это может служить подтверждением правильности выбранного направления.

evgenius:

Прошлый год стал активно пытаться управлять своей жизнью как целостным проектом. Не хаотично развиваться, бросаясь то в одну, то в другую сторону, а систематизировать свое движение, наметить основные направления, обозначить цели. Благодаря этому движение ускорилось, отбросил много лишнего.

Понял, что "в кипящем котле нет холодного места". Чтобы добиться своей цели, нельзя ждать пока потихоньку, без напрягов, все само свершиться. Типа, "у-вей" такой. Нужно постоянно прилагать усилия, работать каждое мгновение! Стараюсь войти в такой ритм. Правда, непросто сразу перенастроиться, бывает опять начинаю лажать.

Но! Еще одно мое открытие — теперь каждая ошибка, каждое отхождение от намеченного пути, воспринимается гораздо острее. То есть уже некому вешать лапшу на уши кроме как самому себе! Попалось тут недавно одно отличное японское стихотворение по этому поводу:

Другим ты можешь сказать
Что это всего лишь слухи.
Но когда сердце спросить,
Как ты ему ответишь?

Вот, а еще смог обнаружить для себя принцип Мастерства. Поначалу, это было применительно только к Мастерству Чайной Церемонии. (Открыл в прошлом году для себя Чайную Культуру как разновидность Пути.) А потом — Так это ж в  любом деле ТАК! Хочешь быть Мастером — тогда каждое твое движение должно быть КРАСИ-И-И-И-ИВО! И все — так просто!

Стал стараться делать все красиво. В любом деле. В работе, походке — везде. Даже дома теперь не могу терпеть, если что-то не так лежит, стал убирать. И результат сразу же — жена довольная, улыбается еще чаще! В  семье ГАРМОНИЯ!

Да, и во многом, конечно, очень помог НадПроф. И лично Игорь Шухов. Мой ему БОЛЬШОЙ РЕСПЕКТ! Именно после общения с ним, я смог наконец-то понять и то, о чем пишет Клейн, и то, что происходит на НадПрофе.

Стас:

То есть — давай привяжем к отправной точке:

1 Определить какие именно знания и навыки мне нужны.
2. Найти среду, где такие знания можно получить.
3. Погрузиться в эту среду, активно стараться приобрести нужные навыки.
4. Через какой-то временной промежуток провести оценку: те ли это знания, что мне нужны. Если да, то попытаться найти способы увеличит эффективность их получения, если нет — вернуться к пункту 1.

Активно управлять своей жизнью — через среду НадПроф — ПШ в  течение года ты получил новые навыки и знания. Понимаешь, что все зависит от тебя, и ты — истина в последней инстанции. И обнаружил принцип Мастерства. Ни фига себе. Отлично. Зачет.

Постоянное наблюдение и  проектный подход

Василий:

  • Наблюдение за своими мыслями, мотивациями, границами, которые проводит ежесекундно мое сознание.
  • Осознанное проведение границ: я держу в голове некоторое представление о целях, которые я хочу достичь, и структурирую свои действия в  направлении этих целей. Стараюсь, чтобы как можно больше времени я был в  осознанном состоянии и сам решал что я и для чего в данный момент делаю.
  • Разбиваю жизнь на под-проекты, например: проект «тело» и проект «менеджмент». В рамках проекта «тело» мало и полезно ем, а в рамках проекта «менеджмент» участвую в проектах НадПроф, например.
  • Занимаюсь цигун.
  • Читаю эзотерическую литературу, чтобы собрать как можно больше информации по вопросам развития сознания — выделить какие-то общие моменты в  том, что пишут разные люди, это помогает мне дополнительно подкорректировать направление моих усилий, еще как бы под-самоопределиться с «эзотерической стороны понимания». Сейчас еще читаю Ленина — то, что есть на зен-ру, стараюсь очень вдумчиво читать и понимать точно границы, которые фигачит Ленин, поучиться той живости и остроте сознания Владимира Ильича. Все-таки, он мощный мужик!
  • Еще думаю хорошее упражнение — в разговоре с человеком стараться максимально точно понять как проводит границы этот человек. Я вот недавно осознал, что понимать текст и человека это совсем разные навыки для меня: текст я читаю в одном состоянии и могу много-хорошо понимать, а с людьми состояние более беспокойное и «замыленное», поэтому навык ясного сознания и понимания надо тренировать на людях отдельно.
  • Расширение глубины понимания-видения: при чтении текста или в  разговоре дополнять свое видение дополнительной информацией — типа, _кто_ говорит, с какой целью, какие у него мотивации, какие у него то-то и се-то, что ему нужно по жизни.
  • Иногда стараюсь применить приемы и принципы проведения праздника, которые изложил Клейн в своей лекции — в какой-то ситуации дополнительно выделяю в голове штуку типа «вот есть такой поток событий, такой контекст ситуации, а можно применить прием неожиданности и сказать то-то и то-то, чтобы высечь еще искру интереса или веселья».
  • «Принципы и приемы проведения праздника»:
    http://shuhov69.narod.ru/otvety_kleina/besedy_principy_prazd.htm

  • Тренирую смелость и делаю то, что не хочется делать из-за некомфортности. Пример: поначалу в конференцию Практикум Шухова я с большим трудом отправлял письма и писал, «скрипя сердцем» и всем чем только можно. Сейчас такого нет, после некоторых писаний писем через силу. Тоже применимо и к другим аспектам смелости — езжу на семинары например, в гости к кому-нибудь, на тусовки иногда, чтобы сделать эту среду для меня понятной и комфортной.
  • Стараюсь более четко говорить: четко произносить слов, четко выделять мысль, которую я хочу сказать, и сделать более явными интонации.
  • О! Правильное понимание, правильное мышление, правильная речь, и т.д. получается.
  • Стараюсь делать больше.

Стас:

Спасибо. Раз, два, три — ссылка, пример, личный опыт, четкость, конструктивность — отлично.

Факультативный вопрос — про цигун. Что в нем такого надпрофессионального?

Василий:

Я в цигуне учусь воспринимать процессы, происходящие в теле. Физиологические. Параллельно с этим происходит усиление этих процессов, развитие новых процессов и пр. Полезно для здоровья, тела и сознания. Сознания! Развивается внутреннее видение, а затем и внешнее. Больше видения — больше адекватности. Живучести больше!

Главное, что нужно — щелчок в голове

Павел:

Каких-то особых способов я не знаю.

Т.е. все те же способы, что используются для приобретения обычных (профессиональных) знаний:

  • Самостоятельное обучение — чтение книг, делание каких-то упражнений и т.д.
  • Наблюдение за процессом работы других.
  • Работа в команде.

Думаю, тут важно — не как приобретать надпроф знания, а для чего. В какой-то момент сам человек переходит в новое состояние: надпроф. Просто в голове что-то щелкнуло и все. И тут же меняются цели и задачи.

А отсюда меняются способы и средства достижения этих целей. Меняются в смысле — не заменяются на другие, а лишь качественно изменяются (хотя, может быть, впоследствии, и вообще заменяются). Как? Думаю, гибче становятся. Т.е. где надо — быстрее, или точнее. Или, наоборот, медленнее. Гибкие и динамичные цели требуют эффективных действий.

Наверное, главное, что нужно для приобретения Надпрофессиональных навыков и знаний — щелчок в голове.

Стас:

- Самостоятельное обучение — чтение книг, делание каких-то упражнений и т.д.

За примерами книг и упражнений далеко ходить не надо. А вот как ты узнаешь, что они на самом деле надпрофессиональные? И что результат надпрофессиональный, а не профессиональный?

- Наблюдение за процессом работы других.

Ок! Да. Я предполагаю, что ты имеешь в виду надпрофессиональных "других".

- Работа в команде.

Ок! Очень хорошо! С тем же замечанием, что и в пункте 2.

Наверное, главное, что нужно для приобретения Надпрофессиональных навыков и знаний — щелчок в голове.

Щелчок должен быть нужной формы и в нужном направлении. То есть существо может и не знать, что ему это надо. И тут вдруг набредает на сайт НадПрофа, например, и видит — О! Наша задача — сконцентрировать и нацелить щелчок.

Павел:

1. Перед чтением полезно представить, для чего ты будешь читать книгу. Или это простое убийство времени, или необходимость знания материала (для работы, скажем), или желание получить эстетическое наслаждение от слога/красоты содержимого. Т.е. нужна цель чтения. Или, если даже она не нужна, она всё равно есть! Если цель надпрофессиональна, это уже залог надпрофессиональности результата.

2. По прочтении книги что-то должно остаться "нематериальное". В идеале — позыв к действию, или хотя бы искренняя радость, или какое-либо другое эмоциональное воздействие (как кайф: чтение книг как наркомания). Но это воздействие должно нести мотивационный характер. И вот если оно осталось/появилось — это и есть надпрофессиональное. Вообще, "надпроф" ассоциируется со словами: "мотивация", "цель", "действие".

Стас:

По прочтении книги что-то должно остаться "нематериальное". В идеале — позыв к действию, или хотя бы искренняя радость, или какое-либо другое эмоциональное воздействие (как кайф: чтение книг как наркомания).

Согласен!

Но это воздействие должно нести мотивационный характер. И вот если оно осталось/появилось — это и есть надпрофессиональное.

Тут такая вот фишка, что заранее какое именно окажет воздействие книга — не известно. То есть тут дело даже не в воздействии, а в том, как ты отнесешься к нему. Выбросишь — значит без толку читал. Примешь во внимание и  как-то используешь — с толком. Определение "надпрофессиональная цель дает надпрофессиональный результат" — точно отражает вид действия.

Четкое, осознанное движение

Александр Кастрыкин:

  • чтение материалов сайта Zen.ru;
  • участие в конференциях Ш2Л и ПШ;
  • индивидуальное "живое" и E-mail общение с участниками среды Zen.ru;
  • участие в проектах Zen.ru (перевод лекций с аудио в текст);
  • участие в семинарах (собираюсь приехать на январский);
  • деятельность в своих бизнес-проектах.

Стас:

Представь себе вот такую ситуацию: ты уехал на полгода в  командировку в провинциальный город где-то в глуши. Интернет — 1–2 раза в  месяц.

Какие способы приобретения надпрофессиональных навыков и знаний ты бы стал использовать в этом случае?

Александр Кастрыкин:

Ты прав. Мой ответ поверхностный. То, что я перечислил в  качестве ответа на первый вопрос — это некий контекст, благотворная среда для деятельности. А сама деятельность заключается в работе над собой, своим сознанием, своими качествами.

И так, способы приобретения надпрофессиональных навыков и  знаний, которые я сейчас использую:

1. Стараюсь подходить ко всем своим действиям осознанно. Ясно представлять, что я делаю и для чего. Соответствует это действие моим целям, планам, решениям.

2. В процессе чтения отмечаю, выписываю, что мне удалось понять. Далее определяю, какие должны быть действия на основании того, что я  понял. Фиксирую это и стараюсь делать.

3. Определяю свои качества, которые наиболее мешают мне в  настоящий момент эффективно и результативно действовать, приводят к потере энергии, к плохому самочувствию, недовольству всем и вся. Работаю над их исправлением.

Сейчас для меня это:

  • раздражительность; недовольство. Очень помог мне в осознании как с ними поступать ZenHelp100;
  • увиливание от принятия решений, несвоевременное принятие решений, невыполнение принятых решений.

Активное участие в новых сферах деятельности

Алексей:

Нахожу новые сферы деятельности, где мне не понятно, как действовать. Чем выше окажется уровень непонимания, тем ошибок и шишек будет больше. Обычно, я стараюсь заранее прикинуть количество и величину "шишек", так как не хочу, чтобы прибило насмерть.

Из последних, новых для меня сфер деятельности, самыми тренирующими стали:

В процессе приспособления в новой сфере деятельности, обучения новым навыкам ("профессиональным") во-первых, применяются уже наработанные надпрофессиональные навыки, увеличивая эффективность деятельности и обучения, а во-вторых, тренируются и приобретаются надпрофессиональные навыки. Некоторые навыки тренируются заметно, а некоторые — "сами", только потом получается увидеть: "Ага, а вот этого раньше у меня не было!"

Читаю "специальные" книжки — актуальные, помогающие разобраться с текущими вопросами, или открывающие новые, когда кажется, что уже "всё и так понятно". Надпрофессиональной технологией поиска "специальных" книжек владею плохо, только кустарными методами. Обычно, такие книжки находятся у меня сами или вообще не находятся. Технологию уловил, буду осваивать. Спасибо!

Стас:

Ок. В каких проектах ты участвуешь в этих сферах?

Алексей:

Участие в Тренинге Лотоса не было для меня проектом — как проект я своё участие не рассматривал. Это выглядело примерно так (в современных терминах): "О! А чего это тут у вас надпрофессиональненького есть? Говорят, полезное что-то. Пойду посмотрю-поучаствую". Я не ставил себе ни сроков, ни конкретных целей, кроме одной: познакомиться с людьми, которые так же в поиске… всего надпрофессионального.

В Школе НадПрофАнглийского я изучаю английский язык. Обучение представил себе как проект: выбрал направление, определил ресурсы, которые выделяю на проект. "Веду" раздел Школы на сайте НадПрофа: верстка, новости, координация процессов.

Руковожу проектом ZenRu.org: перевод текстов zen.ru на английский, продвижение сайта в англоязычном Интернете. Работа над этим проектом ведётся так же через Школу Дизайна и Практикум Шухова.

Преподавание в колледже я тоже представил себе как проект с  целями разного уровня:

  • подготовка студентов к сдаче экзамена по "моему" курсу;
  • зарабатывание некоторого количества денег и приобретение педагогического стажа;
  • отработка моих навыков общения с аудиторией и навыков организации учебного процесса.

Гибкость сознания

Сергей:

Цель приобретения надпрофессиональных навыков и знаний - создание в себе такого набора качеств, который позволит раскручивать потоки, управлять ими и проявляться в этом мире.

Соответственно, способы приобретения — использование и  развитие тех качеств, которые уже наработал , держание в голове намеченных целей во время работы, анализ своих действий, и полная отдача во время деятельности.

Чтение конференции ПШ, бесед с Клейном выложенных на сайте Игоря Шухова, архивы zen.ru — толчок к тому, чтоб приобретение надпрофессиональных навыков и знаний было эффективным.

Пример 1:
В какой-то момент, у меня, при выслушивании т.з. собеседника, стали исчезать, раньше мгновенно, в ответ после его слов, появляющиеся эмоции и мысли "комментарии" того что я услышал. Взамен этого я стал просекать чего-ж мне говорят и хотят сказать и как я могу везти этот разговор дальше, т.е. стал осозновать одновременно несколько варинтов развития разговора не на уровне "вот если скажу так, то наверное дальше будет то", а просто знать.

Я уже минут 15 пытаюсь внятно сформулировать то, что пишу в  этом абзаце, но как-то не получается точно передать. Т.е. отпадание внутренней необходимости/желания похвалить себя/оправдываться/разозлиться позволяет точнее и быстрее раскручивать процесс.

Пример 2:
На работе для меня сейчас важно увеличение КПД. Поскольку в голове постоянно удерживаю цель — сделать все проекты в срок, то отпадают заморочки связанные с  тем, что делаешь какой-то один до получения промежуточного результата и  остальные взвисают, или с тем, что "вот эту фигу надо сделать самым совершенным способом, а остальное легко и за пару дней написать".

Т.е. не придавая лишнего значения текущим целям, а подчиняя их главной, автоматом отбрыкиваешься от нескольких лишних проблем.

Веду несколько проектов, у всех есть сроки, у пары часто меняются требования заказчиков. В результате с 9 до 18 собственно программировать N часов в день не удаётся — переговоры, текучка,консультации. Стал вставать в 5, получил доп. 3 часа для работы на свежую голову, и  возможность более точно планировать что я буду делать дальше.

Стас:

Цель приобретения надпрофессиональных навыков и знаний - создание в себе такого набора качеств, который позволит раскручивать потоки, управлять ими и проявляться в этом мире.

Ок. Сформулируй, пожалуйста, 3–4 качества, которые ты считаешь необходимым для раскручивания и управления потоками.

Сергей:

  • внимательность;
  • интуиция;
  • способность смотреть на мир с нескольких точек зрения;
  • способность планировать и исполнять намеченное;
  • терпение;
  • смелость.

Т.е. все качества, позволяющие решать, что и как делать и  собственно делать. А наличие доп. ограничений (на ресурсы, время, …) доводит число этих качеств до "не знаю сколько, но очень много".

Стас:

- способность смотреть на мир с нескольких точек зрения

Напиши поподробнее об этом качестве, пожалуйста. Что это значит и пример.

Сергей:

Вот у меня есть проблема, и вот я просекаю как расставить границы вокруг неё: всё, у меня есть позиция, понимание, которое транслируется в воздействие на проблему, чтоб решить её. Для меня сейчас это критерий моего понимания: правильное понимание, правильная расстановка границ уже содержит в  себе ответ на то, что делать, и побуждает к действию.

Теперь другой вариант: я не могу просечь, как мне расставить границы, чтоб достичь того уровня понимания, с которого я могу решить проблему. Т.е. я учусь, экспериментирую, набиваю шишки. И вот в этом состоянии, возможность прыгать с одной позиции на другую, или комбинировать точки зрения, даёт шанс прийти к правильной позиции, правильному пониманию.

Так что правильное название этого качества: способность к  обучению.

Стас:

Ок! Отлично! Я бы назвал такую штуку "гибкость сознания". Когда непонятно — рассматриваешь с разных точек, комбинируешь и  пр. Прекрасно, Сергей!

Тотальное «Ого-го!»

Sealeg:

Пытаюсь научиться стратегичности во всем. Именно во всем, иначе это не стратегичность. Т.е. когда что-то делаю/думаю, куда меня это заведет, какие последствия будут потом? При этом мало быть стратегичным на каком-то там среднем уровне, вот тут я подумаю как оно будет, а про это не буду. И так пронесет. Этого не достаточно. Этого достаточно для достижения вот той цели, о которой я подумал, а вот для той, которая «ого-го», насчет которой я подумал "Пронесет.." недостаточно.

Недостаточно — значит может добьюсь, а может не добьюсь. Как правило, не получается, да и рассчитывать на это недостойно. Всегда должно быть "Ого-го!". Получается максимум усилий в желаемую точку. После того как решил, что точка — действительно тобой желаемая.

Я вот все это прочитал, что написал, и подумал: "Ну да, что там хорошее получилось..", потом мысли уже разбегаются.. уже о чем писал не понимаю. Это пример проявления нестратегичности. Мысли разбегаются, а  должны сбегаться. В точку.

Стас:

Ок!
1. Стратегичность (навык)
2. Именно во всем (системность, единый подход ко всему)

Этого не достаточно. Этого достаточно для достижения вот той цели, о которой я подумал, а вот для той, которая ого-го, насчет которой я  подумал "Пронесет.." недостаточно.

Прикольно! Локальный выигрыш — глобальный проигрыш.

Недостаточно — значит может добьюсь, а может не добьюсь. Как правило, не получается, да и рассчитывать на это недостойно.

Ага. То есть типа кое-как нахитрил и думать, что за это все крутое круто получится — недостойно. Ок.

Cтремление понимать — почему происходит так или иначе

Эгле:

Исследование сред и процессов в которых я участвую, стремление понимать — почему происходит так или иначе, видеть взаимосвязи, видеть как построены процессы, на чем держатся, почему такие и т.д. Чем похожи и чем отличаются разные процессы, почему? Нахождение ответов на эти вопросы рождают какое-то понимание, на котором стараюсь принимать решения — как действовать. Брать ответственность за свои действия. Исследование результатов.

Еще — учиться новому, идти в новые, незнакомые среды.

Стас:

Ага. Давай технологизировать:

1. Исследование сред и процессов в которых я участвую, стремление понимать — почему происходит так или иначе, видеть взаимосвязи, видеть как построены процессы, на чем держатся, почему такие и т.д.

То есть, развитие навыка видения причинно-следственных взаимосвязей в любых средах и процессах, в которых тебе приходится участвовать.

2. Чем похожи и чем отличаются разные процессы, почему?

То есть, развитие навыка нахождения сходств и различий в разных процессах. Отлично.

3. Нахождение ответов на эти вопросы рождают какое-то понимание, на котором стараюсь принимать решения — как действовать. Исследование результатов.

Собирая знания вместе и развивая эти навыки, ты получаешь новую информацию для развития. Супер.

4. Брать ответственность за свои действия.

То есть не откладывать дела, а делать акцент на действия в  режиме обучения.

5. Еще — учиться новому, идти в новые, незнакомые среды.

Тут вопрос: по какому принципу выбирать новые и незнакомые среды?

Эгле:

Я выбираю по принципу — где вижу возможность расширять, углублять свое понимание и умения, развивать свои качества.

Определяю по:
1) что хочу, интересно, "тянет";
2) что нужно для достижения намеченных целей.

Стас:

Ок. То есть — используется для начала то, что под рукой.

Культурный фон и глобальная жизненная позиция

Рио:

1. Стараюсь больше читать, причем не какую-то специальную литературу, а просто хорошие книги — вроде тех, которые в библиотеке Лотоса, хорошую художественную литературу, философскую, психологическую — разную. Я  составляю такую legenda libri — список книг, которые я хочу прочитать, упоминание о которых встречаю, и оно меня заинтересовывает.

И вообще — всеми способами повышать мой общий культурный фон (живопись, музыка, история, языки). Это первое, и, наверное, единственное. А  потом, уже на этом фоне осваиваю разные конкретные, инструментальные знания и  умения: если можно научиться по книжкам — значит, по книжкам, если есть рядом знающие люди — значит, у них научусь, и так далее — в зависимости от цели и  обстоятельств.

Стас:

Технологизируем:

1. Для развития личных качеств читать самую разную хорошую литературу. Составить список книг, в которые ты пишешь все, что заслуживает внимания.

Вопрос: откуда ты берешь эти книги? Хороших книг ведь ужасно много, в том числе и на сайте Лотоса. Как ты выбираешь?

2. Повышение общего культурного фона.

Напиши, пожалуйста, поподробнее — как у тебя это влияет на развитие менеджерских качеств.

А потом, уже на этом фоне осваиваю разные конкретные, инструментальные знания и умения: если можно научиться по книжкам — значит, по книжкам, если есть рядом знающие люди — значит, у них научусь, и так далее — в  зависимости от цели и обстоятельств.

Обучение по книгам и у профессионалов — это точно надпрофессиональные знания и навыки? А вдруг они на самом деле профессиональные?

Рио:

Технологизирую:

1. Аннотация к книге должна заинтересовать меня.
2. Упоминание о ней я встретила в уважаемом мной месте — на сайте, в другой книге, от человека, которому доверяю.
3. И лучше, если эта рекомендация была не один раз.
4. Слушаю интуицию.

К фильмам тоже это надо отнести — я не сказала о них. И к этому надо научиться быстро читать и привыкать к аудиокнигам.

Напиши, пожалуйста, поподробнее — как у тебя это влияет на развитие менеджерских качеств.

Я правильно думаю, что в этом контексте менеджерских = надпрофессиональных?

Этот фон дает человеку основу, является ступеньками вверх и  вглубь.

Например, есть музыка, книги — бездонные, в них каждый раз находишь новое. Они дают возможность прикоснуться к непередаваемому, уСВОИть его — сделать своим.

Стас:

Прекрасно! Надпрофессиональное образование ведь подразумевает развитие личных качеств. Не только памяти, скорости но и остальных тоже. Красота проекта, красота действий — есть такая человеческая фишка! Отлично!

Рио:

О, кстати, я вчера убедилась собственной собой, что магия - есть. Это так удивительно!! Это, может, и не относится к теме, но если бы не было у меня определенного багажа типа маленький пока склад "мерцающий туман", я бы не смогла понять, как можно ситуацию — сделать. Это ведь надпрофессиональное умение?

Да, вот ответ на вопрос: этот культурный фон для меня является мерцающими стенками такого склада.

Обучение по книгам и у профессионалов — это точно надпрофессиональные знания и навыки? А вдруг они на самом деле профессиональные?

Ну конечно же. Конечно. Сами по себе эти знания и навыки вполне профессиональные. Но наложенные на общий фон, реализуются иначе, звучат иначе. Чем отличается, например, простое манипулирование людьми от закручивания процессов? Я думаю, именно наличием внутреннего благородства "закручивальщика", его магичностью, уверенностью, умением "зрить в корень". И другими многими тысячами качеств.

Стас:

Ооооо! То есть фишка — в правильной внутренней позиции, выходит. Действие с позиции "надпрофессиональность" результируется в движении в сторону надпрофессиональности. Что бы не валилось — примагничивается и  растет. Однако.

Относиться к своей жизни, как к проекту

Жиндос:

1. Участие в проектах в среде Надпроф.

Участвовал в переводе лекций из аудиофайлов в текст. Во время выполнения задания понял, что мне нужно развивать. Это умение структурировать себя, т. е. правильно распределять время, придерживаться плана работы, намеченного мной. Нужно продолжать делать намеченное не смотря ни на какие препятствия. Чем больше препятствий, тем больше шансов развиться, стать более мощным, способность справляться с задачами, которые ставит мне жизнь.

2. Делание собственного проекта.

Начал проект по переводу материалов зенру на немецкий язык. Здесь более высокие требования ко мне и соответственно от меня требуются больше способностей. Я сам должен полностью погрузиться в этот проект, действовать на пределе своих сил, видеть все тонкости и видеть, что нужно делать дальше для его развития. Продвигая его я развиваю себя. Сейчас этот проект находится на начальной стадии и его дальнейшая судьба зависит от меня.

3. Относиться к своей жизни, как к проекту.

Я понял, что у меня нет на данный момент более эффективного способа развития, кроме как делать большинство дел в моей жизни в форме проектов. Иначе будет жижа. Нужно научиться ставить конкретные цели и достигать их.

Сейчас пытаюсь разобраться с проектом «учёба». Там до этого шло всё самотёком. Теперь беру штурвал в свои руки и начинаю долбить этот проект до июля. В июле экзамены.

Любое понимание неразрывно с действием

Роман Соколов:

1. Стараюсь осваивать новые сферы деятельности, либо заметив интерес к чему-то, либо столкнувшись с проблемой в жизни, которая требует решения.

Например, я давно хотел научиться танцевать, пошел в школу танцев, научился. Давно хотел освоить художественную фотографию, сейчас осваиваю.

Когда возникает проблема и встает выбор между «разобраться и  решить самостоятельно» или «переложить решение на кого-то» делаю выбор в пользу первого.

2. Максимально осознанно действую в мире и анализирую результаты этих действий.

Под анализом я подразумеваю рассмотрение трех штук: «планируемый результат», «сами действия», «фактический результат» с точек зрения: из-за чего фактический результат отличен от планируемого, что можно было бы сделать, чтобы эффективность была выше, какие были негативные побочные эффекты и как их можно было избежать с целью: в следующий раз действовать с учетом полученного опыта.

3. Слежу за достижениями в науке и технике. Уделяю внимание всему новому и необычному, что попадается на глаза или под руку. Обнаружив непонятное явление или процесс, ставлю в очередь на препарирование и в порядке очереди целенаправленно ищу и изучаю толковые источники в Интернете или в  реальном мире.

4. Общаюсь с людьми и читаю книги людей, которые создали что-то значительное, что-то уникальное в разных областях искусства, науки, техники. Значительное и уникальное — это то, что меня зацепило, что восхитило, то, что я не понимаю, как сделано и сам сделать не могу.

Для меня любое что-то, что я понимаю неразрывно с действием. Признаком понимания является действие, действие есть индикатор понимания. Те знания и навыки, которые приобретаю, не задумываясь использую в жизни, во всех больших и маленьких делах, которые делаю каждую минуту. Что-то воспринял, осознал, это как-то поменяло тебя, как-то поменялись твои мысли, слова, действия, реакции, соответственно результаты тоже изменились.

Стас:

Те знания и навыки, которые приобретаю, не задумываясь использую в жизни, во всех больших и маленьких делах, которые делаю каждую минуту.

Ок. Хорошо. Здесь то, что отличает просто разносторонний круг интересов и надпрофессиональность.

Знать, откуда страх

Дарюс:

Способы приобретения знаний:

Способы приобретения знаний:

  • чтение материалов (для меня это материалы на сайтах zen.ru, nadprof.ru, ariom.ru, shuhov69.narod.ru);

  • участие в конференциях (для меня это конференции Школы по 2 Логике, Практикума Шухова, Виртуального Тренинга Лотоса);

  • участие в проектах с людьми, обладающими Надпрофессиональными навыками.

Еще один способ — задавание вопросов самому себе. Знания тут исходят из личного понимания, как то или другое должно происходить.

Способ приобретения навыков — в жизненных ситуациях действовать исходя из сложившегося понимания. Будь это совместный или собственный проект, или бытовая ситуация.

Стас:

Как связано имеющееся понимание и новые навыки? Ты не умел что-то делать. Совсем. А тут раз! Как-то что-то знал и сумел! Как это?

Дарюс:

Связывающее звено между пониманием и новыми навыками — это действие. Что-то понял — сделал. Получил новые навыки.

Стас:

Ок.

- чтение материалов, - участие в конференциях, - участие в проектах с людьми, обладающими надпрофессиональными навыками.

Такой же вопрос, как и Александру Кастрыкину: что, если все это недоступно надолго? Что делать будешь?

Дарюс:

Буду в себе копаться. Выявлять свои реакции, ощущения, мотивации.

Стас:

Как именно ты будешь выявлять реакции и все остальное?

Дарюс:

Я их отслеживаю в момент их проявления. И задаю себе вопрос: почему такая реакция? Ищу ответ.

Стас:

Это-то понятно. Непонятно вот что — ты лишен обычной среды, где были проекты, дела и все такое. И перенесен в другую, где условно работы, ну допустим очень мало. А сидеть и ждать чего-то без толку. А реакции выявлять надо. Что же делать? Смоделируй, пожалуйста.

Дарюс:

Работа — это одна из нарезанных сред в жизни. Есть и другие: семья, друзья, поездки на общественном транспорте и т.д. Если по масштабнее: отношения с другими людьми и отношение с миром. Если человек жив, он не избежит взаимодействия с этим. А там, где взаимодействие, там и реакции.

Если же рассматривать только сферу работы, то, когда ее очень мало, а сидеть и ждать чего-то без толку, надо что-то делать. Чем-нибудь заняться. Воплощать какие-то свои желания.

В крайнем случае, даже если просто сидеть и ждать чего-то, то реакции на это тоже появятся.

Стас:

Еще один способ — задавание вопросов самому себе. Знания тут исходят из личного понимания, как-то или другое должно происходить.

Хм. Если понимаешь — откуда тогда берется вопрос? Если нет — то ответ получается не ответ, а гипотеза. Пример гони.

Дарюс:

Например, надо сделать какую-то работу в первый раз. Тут есть все: и страх, и неуверенность, и жижа. А когда есть какое-то понимание, то тогда смелость, спокойствие, структурирование.

Стас:

То есть сначала четкого понимания нет. И через это страшно. Все-таки сделал, понимание стало четче. И, соответственно, страх проходит. На каком этапе задается вопрос самому себе?

Дарюс:

Да, сначала четкого понимания как сделать эту работу — нет. Поэтому страшно. Но я знаю, откуда этот страх. То есть я говорю не только о  понимании, как сделать работу, но и о том, почему я ощущаю страх и  неуверенность.

Первый вопрос к себе: как рассосать страх? Проявить смелость, сохранить спокойствие, структурировать жижу. Второй вопрос к себе: как сделать работу? Разбивание работы на этапы, этапы — на подэтапы и т.д. Потом уже осуществлять эти шаги.

«Чайка Джонатан Ливингстон» и среда ЗенРу

Игорь:

Способы получения надпрофессиональных навыков и знаний, которые я знаю и использую:

  • изучение материалов на сайтах ЗенРу и НадПроф;
  • изучение других материалов (книги, Интернет), ориентированных на всестороннее развитие;
  • общение с участниками среды ЗенРу;
  • самонаблюдение и самоанализ;
  • участие в проектах в границах ПШ и других (самых разнообразных)проектах,в границах проекта "Моя жизнь"

Стас:

- изучение других материалов (книги, Интернет), ориентированных на всестороннее развитие;

Для информации участникам ПШ — напиши, пожалуйста, какие материалы ты мог бы порекомендовать.

- участие в проектах в границах ПШ и других (самых разнообразных) проектах, в границах проекта "Моя жизнь".

Ок! Это хороший момент! Рассмотрение своей жизни как проекта. Это в тему.

Игорь:

Для информации участникам ПШ — напиши, пожалуйста, какие материалы ты мог бы порекомендовать.

1. Рамеш Балсекар "Знаки на пути от Нисаргадатты Махараджа";
2. Рамана Махарши "Собрание произведений";
3. Авадхута Гита;
4. Лю Шаобинь "Тяньчжуская система цигун";
5. Ричард Бах "Чайка Джонатан Ливингстон";
6. Виктор Пелевин "Чапаев и Пустота".

А также другие книги, которые можно найти в библиотеке Лотоса:
http://ariom.ru/litera.html

Стас:

Как сделал Павел — приведи, пожалуйста, пример на любой книге из списка: полученное от нее надпрофессиональное знание.

Игорь:

Ричард Бах "Чайка Джонатан Ливингстон".

Надпрофессиональное знание, полученное мной из этой книги звучит так: ты уже совершенен, надо только это осознать, а чтобы осознать - надо действовать. И чем разнообразнее деятельность, тем больше опыт, тем большее количество моментов в самом себе ты имеешь возможность проработать.

Мягко бабочки касаясь…

Оля Шайн:

Полное погружение в действительность, чередуемое с его подробным анализом. Вдох и выдох. На вдохе — мягкое воздействие на мир мыслью, словом, делом; _считывание_ реакции мира на моё воздействие. На выдохе — анализ моего действия и реакции мира. Для того, чтоб следующее мое воздействие было наиболее оптимальным (приносило меньше _разрушений_ в мир и максимально приближало меня к моей цели).

Стас:

Ок. Такая модель действия: вдох — воздействие, выдох — анализ.
А почему воздействие именно "мягкое"?

Оля Шайн:

Мне больно, когда меня "царапают". Я чувствую, как больно тому, кого "царапают". И мне больно вместе с ним. Мягко, в  моём случае, значит не принося боли.

Можно просто убрать чувствительность. Но тогда исчезнет часть мира. Можно "сказать" бабочке: не будь неженкой; подумаешь пыльцу с крыльев струсили. А можно и взаимодействовать с бабочкой так, чтоб не повредить её крылышки.

Стас:

А если она, к примеру, разъелась и сидит, смотрит на тебя сыто, а под ней уже ковер дымиться?

Оля Шайн:

Если ковёр твой, и тебе не хочется его терять — стряхни бабочку с ковра. Полететь то она сама не сможет (разъетая очень). На пол не больно шлёпнется. Задумается: да, что-то теперь делать надо; или подохну с  голоду.

А если ковёр её: ты можешь сам выбрать взаимодействовать с  ней или нет. Но не убивать же её за то, что она сама свой ковёр палит. Её со временем сильно припечёт и придется ей что-то делать. Но если она тогда увидит, что ты другим бабочкам крылья отрываешь, вряд ли она к тебе полетит…

А мы исходим из того, что здесь, на НадПрофе, мы даём возможность куколке (или начинающей бабочке) стать настоящей бабочкой.

Стас:

Ага. Но я уверен, что лишняя мягкость может не дать куколке стать настоящей бабочкой.

Важно — не бояться нового!

Риверси:

1. Жизнь для других (участие в благотворительных и  гуманитарных проектах)

Помогая тому, кто нуждается в помощи, преодолевая свою границу "Я, Мое, Все для меня, Я хороший — Вы сволочи, А зачем помогать? И  так все помрем… и т.д." появляется открытость, внутренняя сила делать и  преодолевать другие свои границы, такие как лень, высокомерие, желание поесть и  поспать.

Например: Перед Новым Годом одевались в Дедов Морозов и  Снегурок. И бродили по многодетным семьям. Поздравляли с праздником и вручали подарки.

Важно не бояться нового. Все что новое — враг несовершенству.

Например: при помощи одной информационной странички удалось выйти на администрацию города и сделать вместе еще круче.

2. Большая мечта

То, чего раньше у меня не было. Когда не к чему стремиться, сложно поддерживать себя в рабочем состоянии и продолжать ставить цели и вообще идти. Сейчас легче, но сложнее. Т.к. за каждую ошибку приходится отчитываться перед самим собой. Т.е. ставя цель самому себе, ты берешь за ее исполнение ответственность перед самим собой. И я всегда стараюсь видеть, как то, что я  делаю помогает реализации моей мечты.

3. Чувство хозяина

Чем бы ни занимался, стараюсь относиться, как будто вот я  хозяин этого. Все делать стараюсь, будто для себя делаю. Это помогает делать лучше. Делать правильно — это значит делать совершенно. Чтобы и изнутри совершенно, и снаружи, и еще когда делаешь с правильным отношением. Т.е. не "а, ладно! задолбали! так и быть, сделаю", а с радостью, что "уау! круто! это мне доверили сделать! надо постараться!"

Блин! Ну сложно это! Но кто говорил, что будет легко. Когда результат тебе самому нравится, то и всех других от него прет тоже!

4. Командная работа

Работая в команде, стараюсь обращать внимание на людей, с  которыми работаю. Открываться, следить за настроениями всех. Т.е. ну… В  унисон делать стараться всегда. Т.е. тут не важно, как мне кажется, что это. То ли ты песню вместе поешь, то ли звездолет мастеришь. Но если у каждого в голове одна идея, то идея эта резонирует и мощность увеличивается в десятки раз. Дык вот держать свою идею в унисон с другими — этот самое сложное, но самое важное. Поэтому я тренируюсь пока вместе с теми людьми, которые рядом.

И еще я подозреваю, что со временем унисона можно добиться и  при удаленной совместной работе (это для меня т.к. в НадПрофе он уже чувствуется)

5. Открытость новому

Этому я еще учусь. Сложно поверить, что вот что-то пришло и  оно круче, чем было. Это касается новых знаний, новых технологий, навыков, вещей.

Поэтому я периодически: хожу в музеи, езжу в другие города (по Белоруси), чтобы просто там погулять; хожу на природу; читаю книги; ищу новые стили музыки, стараясь понять, что другие люди в этом нашли — а может и мне понравится, и находится что-то и для меня; наблюдаю за людьми — такие классные!

Стас:

1. Жизнь для других (участие в благотворительных и гумунитарных проектах)

Так формулировать "Жизнь для других" — не нужно. Потому, что это значит, что ты должен полностью жить только через других. И твоя цель должна быть одна: живу для других, это мое и все. Предлагаю вот такую формулировку: помогать другим бескорыстно. И тогда — появляется открытость, пропадает страх перед людьми и высокомерие, которое мешает полноценно общаться, появляется внутренняя сила и так далее.. Ок.

3. Чувство хозяина

Чувство менеджера — так лучше. Ок.

4. Командная работа

Хм. Это было, но засчитываю.

5. Открытость новому

Открытость новому как источник нового. Ок!


ВОПРОС 2: КОМУ И ДЛЯ ЧЕГО НУЖНО НАДПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ?

Повышающим эффективность широким фронтом

Aries:

Оно нужно мне, чтобы жить и развиваться.

Оно нужно любому человеку, который хочет развиваться. Нужно, чтобы повысить его эффективность в жизни.

Стас:

Я переформулирую: чтобы повысить общую эффективность в жизни. За счет "широкого фронта" развития.

В помощь Пупкину

Вадик:

Мне нужно.
Слово "образование" («нарост») я понимаю как "навык" или "умение".

Для чего:
1) Увеличивается вероятность выживания (степень свободы).
2) То, что "над" — и есть "рост". То есть — для роста.
3) При определённой "критической массе" должен произойти "взрыв", как мне кажется. В чём он будет выражен, я не знаю.

На данном этапе для меня нужность "над" - исключительно для собственных нужд, так мне кажется.

Стас:

Теперь напиши сам ответ, так, чтобы он был понятен человеку, не знающему о существовании Zen.ru.

Вадик:

Теперь ответ для Васи Пупкина:

«Вася, мне надо. Те замыслы, которые передо мной стоят, требуют от меня знаний и умений в различных областях человеческой деятельности».

Стас:

А нельзя обойтись тем, что просто выучить эти знания и навыки и  все?

Ну, например — создание сайта в одиночку потребует знания HTML, программирования, рисования, умения искать информацию (чтобы найти, где разместить этот сайт), грамотность для написания текстов, что-то еще. И вот все нужные навыки из разных сфер выучены и использованы. Не останется ли это в результате просто набором профессиональных знаний и навыков? Как ножик с большим количеством лезвий?

Вадик:

Задача: какими "характеристиками" должен уже обладать Вася? Решение: способность к саморазвитию, страстное желание развивать себя.

Задача: как помочь Пупкину в его развитии? Решение: продолжать развивать сайт, дать возможность Васе "самостоятельно" делать сайт.

Нового, к сожалению, я не придумал.

Стас:

Задача: какими "характеристиками" должен уже обладать Вася?

Задача не такая. Задача — прояснить разницу между: «научиться куче разных вещей и не стать при этом надпрофессионально образованным» и «научиться меньшему количеству вещей и таки стать надпрофессионально образованным».

Задача: как помочь Пупкину в его развитии?

Нет такой задачи.

Вадик:

Аж голова "заворачивается". Неужто всё так просто. Если нет задачи "тащить Пупкина на прицепе", то… нет задачи у Пупкина "тащиться на прицепе". Значит, задача такая:

1) Как определить, что для меня надпрофессиональные знания.
2) Каким образом эти знания приобрести.

Стас:

Аж голова "заворачивается". Неужто всё так просто.

Не совсем.

Задача такая. Дать совет так, чтобы он мог им воспользоваться на уровне "прочитает нечто полезное и обязательно конкретное и сделает для себя вывод".

Ну, вроде как ответ на вопрос "как пройти в  библиотеку?". Не будешь же рассказывать, что чтение — полезно, и какие книги ты читал на прошлой неделе?

Вадик:

Каждому конкретному Пупкину — конкретный совет. Но общий совет — зайти на карту НадПрофа: www.nadprof.ru/map/index.shtml. Выбрать статью по интересу и прочитать её.

Стас:

Да. Вот это — совет. Там много интересных статей — возьми любую и почитай. Понравится — будешь читать дальше.

Теперь увяжи все в формулу для Васи. На какой вопрос может последовать ответ — вот есть такая штука — надпрофессиональное образование.

Вадик:

Жизнь ставит задачи для решения. Эти задачи можно не решать — их количество и грубость будет расти.

Эти задачи можно решать "абы как" — повторение обеспечено.

Задачи можно решать правильно. Задачи можно ставить.

Максимальную эффективность жизни можно достигнуть, решая каждую задачу правильно. Так вот, есть такая штука, которая "позволяет" научиться решать правильно любую жизненную задачу.

Такая штука — надпрофессиональное образование.

Стас:

Молодец! Сказал — как спел!

Активно ищущим развития

evgenius:

Всем, кто хочет более результативно развиваться для этого же самого развития. Тем, кто уже предпринимает для этого какие-то действия, а не просто лежит на диване. Как определить (найти) таких людей?

  • С помощью интернета, за счет большого охвата аудитории. На различных сайтах и сообществах, тематика которых схожа с презентуемыми знаниями.
  • Через сотрудничество с тренинговыми и консалтинговыми командами, образовательными учреждениями, т.к. именно туда приходят такие ищущие дополнительных знаний и навыков люди.
  • Через печатные издания, целевая аудитория которых активные и самостоятельные люди, например, журнал "Свой Бизнес", ну, или что-то в таком роде.

Тем, кто способен развиваться

Василий:

Надпрофессиональное образование нужно всем, кто способен понять более системно и правильно мир, и кто способен развиваться. Тот человек, который мается от того, что вот все так плохо — он чего-то не понимает. И это чего-то и есть надпрофессиональное знание, та основа, которая позволит ему понимать, зачем и что он делает, что можно делать, что хочет он делать.

А нужно это для того, чтобы хоть как-то самому пожить. Я так вижу, что каждый, кто начинает копать в сторону «а что здесь в жизни и в мире, и у меня в голове происходит?» просто неизбежно начинает работать, сначала неосознанно, а потом осознанно над «Надпрофессиональными знаниями своими, умениями и навыками». Начинает учиться делать проекты, четко мыслить и т.д.

Т.е., надпрофессиональное образование — совершенно необходимо для жизни всех, кто хочет что-то понять и куда-то продвинуться.

Если у него есть мечты сделать что-то большее

Павел:

Если человек чего-то хочет помимо того, что ему «полагается» в современном обществе — образование, квартира, работа, семья. Если у него есть желания, планы, мечты сделать что-то большее, чего-то добиться, что-то получить.

То такому человеку может быть нужно надпрофессиональное образование. Для достижения того, что он захотел. «Может быть» — лишь потому, что, _возможно_, есть и другие способы достижения.

Стас:

То есть надпрофессиональное образование помогает человеку достичь целей, больших, чем образование, квартира и пр. Каких, например?

Павел:

Найти _свое_ занятие. Найти и достичь свою сверхцель. Найти какие-то истинные дела, и заняться ими, наконец!

Тем, кто ищет ответ на вопрос — Как управлять своей жизнью?

Александр Кастрыкин:

Мне. Только мне. Для того чтобы выйти на качественно новые уровни развития своего сознания.

Стас:

Почему ты думаешь, что кроме тебя надпрофессиональное образование никому не нужно?

Александр Кастрыкин:

Я так не думаю. Оно нужно всем. И все, так или иначе, в  разной степени его получают. В основном не осознанно. Вот! Надпрофессиональное образование нужно тем, кто хочет получить его осознанно, кто ищет ответ на вопрос "Как управлять своей жизнью?".

Тем, кто хочет жить качественно — жить, в общем

Алексей:

Тем, кто хочет жить качественно.. Короче, кто хочет быть счастлив, и при этом — работать, создавать бизнес, общаться, ходить в магазины, жить в общем.

1. Высказывались мысли об "оптимальном" возрасте для начала осознанного освоения НадПроф-технологий, что это примерно 9–11 класс школы. Мне кажется, что это примерно так.

2. Есть учебные заведения с углублённым изучением каких-либо предметов — лицеи, гимназии, куда школьники проходят конкурс. По своему классу могу сказать, что большинство детей делают это самостоятельно… осознанно, без "пинков" родителей. Атмосфера в таких учебных заведениях очень рабочая — у большинства школьников очень высок уровень старательности во всём, не говоря о тех областях, где им действительно начинает нравиться что-то учить.

3. Даже в таких продвинутых учебных заведениях, ни в каком виде не преподаётся методология обучения. Даже формальной логике не везде учат! А уж о методологии в образах и не мечтают.

4. Сужу по своему лицею — преподаватели проявляют инициативу и приветствуют инициативы других по внедрению новых предметов и форм обучения.

Итак, я думаю, что надпрофессиональное образование можно и нужно внедрять в школах, лицеях и гимназиях, в которых происходит конкурсный набор на обучение в 9–11 классы.

Кто поверил, что кто-то рядом ушёл дальше

Сергей:

Тому, кто будет применять эти навыки и знания. Я сейчас не могу более внятно ответить на этот вопрос.

Стас:

Ну вот представь — ты на зачете в институте. И говоришь — вот профессор, первый вопрос. И отвечаешь на него хорошо. А на второй говоришь — бр-бр-бр! — и не могу более внятно ответить. Поставит ли он тебе зачет?

Сергей:

Был неправ. Исправляюсь.

Тому, кто хочет развиваться и делать это самым быстрым из возможных способом.

Цель развития: управлять своей жизнью, основываясь на своих решениях, своём опыте, навыках и знаниях. В том числе осознавая, что чуть больше свободы — чуть больше ответственности.

Ответить помогло чтение http://klein.zen.ru/zen-spirit/2004/Seminars/S2L_December/lection17.htm. Там ответ в готовом виде.

Стас:

Но мы все-таки не в институте, а в Практикуме Шухова. Который еще и тесно связан с Второй логикой. Потому, дай пожалуйста свое определение - кому нужно надпрофессиональное образование.

Сергей:

Человекам, которые хотят узнать, а как это, жить, когда ты сам выбираешь, что будешь делать. "Чтобы потом не было мучительно больно, за бесцельно прожитые годы".

Желаешь жить исходя из своей системы ценностей, жить так, что нет для тебя подпорок, оправданий, да не нужны они — всё равно придёшь к  проектам, НадПрофу. Другими словами, я так определяю тех, кому нужно надпрофессиональное образование:

  • уже перестал только жрать и кричать "моё, моё, моё, мне";
  • уже огляделся, сделал первый шаг на пути к пушистому светящемуся существу;
  • готов поверить, что кто-то рядом ушёл дальше, и может поверить ушедшему дальше.

Стас:

Последнее — очень интересный пункт.

Те, кто нащупал

Sealeg:

Оно нужно тем людям, которые хотят большего от жизни. Большего, чем просто "быть как все".

Их не устраивают шаблоны, которые везде: по телевизору, по радио, в газетах, журналах и.т.д. Им как-то удалось подняться над этим и  увидеть, что это все — фигня.

Чтобы не быть пленником матрицы, нужно как-то прорубаться через шаблоны, как-то без них обходиться, иначе тебя снова засосет. Как-то жить по-другому.

НадПроф помогает нащупать кабель, который у тебя в затылке и начать его вывинчивать. Мало просто вывинтить, он притягивается обратно, надо научиться жить без него.

НадПроф для этого.

Человеку, который знает, что хочет в жизни

Эгле:

Человеку, который знает, что хочет в своей жизни, который хочет быть хозяином своей жизни. надпрофессиональное образование необходимо для эффективного действия.

Стас:

Если бы ты была продавцом НадПроф-технологий — к кому бы в  первую очередь ты обратилась с предложением?

Эгле:

Думаю что к образовательным, может к частным, учреждениям и  к разным фирмам.

Стас:

Хорошо!

Факультативный вопрос: как бы ты предлагала НадПроф-технологии образовательным учреждениям? В любом предложении есть фишка. Например, низкая стоимость. Или расширенная функциональность. Или что-то еще. В чем была бы (кратко, первое предложение всегда кратко) фишка НадПроф-технологий для этих клиентов?

Эгле:

Думаю, что фишка НадПроф-технологий в этом случае — что они дают возможность молодым людям подготовиться к самостоятельной жизни - развивать системное мышление, а также целый ряд личных качеств, позволяющих успешно строить свою жизнь.

Нужно всем. Чтобы быть людьми

Рио:

Я считаю, что надпрофессиональное образование нужно всем. По большому счету, для того, чтобы быть людьми, а не функциями.

Мне оно нужно для этого же. Конкретно:

  • оно даст мне возможность иметь какую-то метапозицию по отношению к себе и миру;
  • я считаю, что общий культурный фон человека помогает ему лучше осваивать конкретные вещи, а конкретные знания, в свою очередь, необходимы для жизни в конкретном мире;
  • и просто приятно чувствовать, как вселенная внутри меня расширяется.

Стас:

Я считаю, что надпрофессиональное образование нужно всем. По большому счету, для того, чтобы быть людьми, а не функциями.

То есть: знаешь и умеешь одну функцию — ты простой ножик. Несколько — ножик с набором лезвий. Надпрофессиональный менеджер — пушистый шар.

я считаю, что общий культурный фон человека помогает ему лучше осваивать конкретные вещи, а конкретные знания, в свою очередь, необходимы для жизни в конкретном мире;

Ты можешь привести какой-то пример?

Рио:

Не из моей жизни. Один фехтовальщик, олимпийский чемпион (фамилию забыла, но могу узнать) вспоминал, как его тренер еще мальчишкой гонял наряду с тренировками на выставки, заставлял читать, слушать музыку, подсовывал книги, и тот все не мог понять, какого лешего он пристает — ну как связаны фехтование и какой-то там Моцарт с Фаустом?

А потом (видимо, после набора критической массы) с ним "случился" системный эффект, и начались победы.

Вот как ты говоришь:

знаешь и умеешь одну функцию — ты простой ножик. Несколько - ножик с набором лезвий. Надпрофессиональный менеджер — пушистый шар.

Человек набирает, набирает количество лезвий: картины смотрит — появилось лезвие "разбираюсь в живописи", музыку слушает - лезвие "отличу сонату от симфонии", научился временем управлять - лезвие "тайм-менеджер", научился РНР, флэшу и С++ — лезвие, допустим, "программист", книги читает — лезвие "Гегель — Хайдеггер - Кьеркегор — Гете", с людьми учится общаться — лезвие "типа психолог". Но сколько может быть лезвий в одном ноже? Тысяча? В карман не помещается.

Наступает момент, когда 648 лезвий, например, превращаются. Не только за счет своего количества, но и за счет, допустим, связей каких-то между собой.

Жить более полной жизнью

Жиндос:

Оно нужно тем людям, которые хотят жить как можно более полной жизнью, развиваться и рулить своей жизнью.

Стас:

Как ты думаешь, с какого возраста человеку стоит дать понятие о надпрофессиональном образовании и почему?

Жиндос:

Я думаю, что человеку стоит давать это понятие, когда он будет готов принять его. У каждого человека этот возраст свой. Кого-то эта тема может заинтересовать в 18 лет, а кого-то в 30.

Информация о надпрофессиональном образовании должна быть доступна для всех и когда человек, стремящийся повысить свою эффективность или развить свои качества, наткнётся на эти технологии (вполне может быть случайно) и начнёт использовать их в своей жизни, то он сам сможет оценить насколько это ему нужно.

Хотя знакомить человека с этими понятиями можно начинать достаточно рано. Вероятность того, что он быстрее поймёт, что и как ему нужно делать, как мне кажется, будет в этом случае выше.

Стас:

Это все понятно. Но ответа на вопрос ты не дал. Вопрос конкретный: с какого (число) возраста человеку стоит первый раз сказать о том, что есть такая штука, и почему именно с этого. "Достаточно рано" или "когда будет готов" не позволяет начать что-то делать в плане работы с образовательными организациями.

Используй свой ответ для получения конкретики. Я, когда его читал — понял примерный возраст.

Жиндос:

Ответ: 17–18 лет. Возраст, когда человек закончил школу и  уже примерно определился, что он хочет делать в жизни дальше. С этого возраста у человека появляется больше выбора, больше ответственности, больше свободы и  возможностей. И если ему/ей рассказать о надпрофессиональном образовании именно в этом возрасте, кода он/она готов/а попробовать что-то новое и необычное, то наверняка те, чьё сознание готово — увидят, попробуют и будут этой штукой успешно пользоваться для достижения своих целей.

Чтобы варить свой суп

Роман Соколов:

Думаю, что надпрофессиональное образование, т.е. навыки и  знания, которые преподносятся под этим брендом "Надпрофессиональное образование" они нужны тем людям у которых есть намерение что-то эффективно делать, что-то создавать в нашем мире. У кого есть желание и  потребность варить свой суп, а не вариться в чужом супе, создавать что-то свое, что-то новое, а не только использовать-потреблять чужое.

Надпрофессиональные навыки и знания нужны для того, чтобы иметь возможность делать лучше то, что ты делал раньше и делать много нового, о  чем ты даже не подозревал, за счет глубокого понимания устройства и законов функционирования мира в целом и его элементов по отдельности.

Смысл жить

Дарюс:

Надпрофессиональное образование нужно человеку, который имеет намерение развиваться. Для чего нужно человеку развиваться пока что затрудняюсь однозначно ответить.

Стас:

Ты развиваешься? Если да — то зачем?

Дарюс:

Иначе я не вижу смысла жить.

"Правильный" менеджер

Игорь:

Надпрофессиональное образование необходимо мне. Для того чтобы стать Менеджером собственной жизни и, как один из побочных эффектов, менеджером бизнес-процессов.

Стас:

Можно ли быть менеджером своей жизни без надпрофессиональных навыков и знаний? Если да, то в чем фишка?

Игорь:

Допустим, существует шкала, крайними положениями которой являются позиции "правильный менеджер" и "неправильный менеджер". Между крайними положениями находится множество переходных состояний. Местоположение на этой шкале конкретного человека (менеджера) определяется наличием или отсутствием в его арсенале тех или иных качеств, знаний и навыков, а также их интенсивностью (степенью развития). Некоторые из этих знаний и навыков являются надпрофессиональными. То есть теми навыками и  знаниями, которые не имеют прямого отношения к профессиональной деятельности, но, в то же время, оказывают на нее непосредственное влияние. И именно их наличие/отсутствие/интенсивность играют решающую роль в определении "правильности-неправильности" менеджера.

Поэтому, на вопрос "Можно ли быть менеджером своей жизни без надпрофессиональных навыков и знаний?", можно ответить "Нет", и можно ответить "Да".

"Нет" — потому, что отсутствие надпрофессиональных знаний и навыков, не позволяет стать "правильным" менеджером своей жизни.

"Да" — потому, что мы все, с момента рождения, находимся в ситуации, в которой мы уже являемся менеджерами своих жизней, независимо от того, каким количеством и какой интенсивности качествами, знаниями и навыками мы обладаем.

Фишка в том, что можно "быть", но не "осознавать".

Cтас:

Чем будет отличаться правильный менеджер от неправильного менеджера в твоем примере?

Я знаю менеджеров своей жизни, осознающих это, но понятия не имеющих о такой штуке, как надпрофессиональное образование.

Кстати, вот американцы — нация менеджеров. Главная идея: ты можешь с нуля стать миллионером, и все зависит только от тебя. Менеджеры они своей жизни, осознающие это?

Я, кстати и в среде НадПроф запросто встречал похожие цели - по-моему, Гриша Копанев хотел 20 000 баксов заработать. Смотри как похоже. Но Копанев — он же правильный менеджер? Почему?

Игорь:

"Правильный менеджер" я употребил в смысле "просветленный", значит от "неправильного" он будет отличаться мировоззрением, которое, в свою очередь, строится на основе наличия/отсутствия/интенсивности тех личных качеств, знаний и навыков, которыми обладает тот или иной менеджер.

Правильный менеджер — это человек, который стремится к  совершенству. Совершенству во всем, как во внутреннем содержании, так и во внешних проявлениях. Это полная адекватность, гармония "внешнего" и  "внутреннего", умение принимать правильные решения на основе правильного понимания, с учетом всех-всех-всех обстоятельств. Еще эффективность — при минимальных затратах — максимальный результат. Все это можно назвать проявлениями его многогранности.

А "американский" вариант уж больно однобокий - только мне, только жрать, не взирая ни на что.

Стас:

Это полная адекватность, гармония "внешнего" и  "внутреннего", умение принимать правильные решения на основе правильного понимания, с учетом всех-всех-всех обстоятельств.

Под всех-всех-всех ты имеешь в виду какое количество из бесконечности? Когда он останавливается? И говорит — во, все, хватит!

Игорь:

Под "всех-всех-всех" я имею в виду то количество из бесконечности, которое необходимо учесть в конкретной ситуации. А качество, с которым определяется необходимое количество обстоятельств в конкретной ситуации, зависит от степени овладения Второй логикой. Чем просветленнее, "правильнее" менеджер, тем правильнее он учитывает обстоятельства, правильнее проводит границы, правильнее действует.

Научиться любое свое дело выполнять безукоризненно

Оля Шайн:

Думаю, что оно нужно всем, кто хочет быть мастером своей жизни. Надпрофессиональное образование — это не какое-то конкретное образование. Это просто термин, который был придуман его основателями для того, чтоб лучше выразить основную идею своего проекта.

А основная идея проекта — научиться любое своё дело выполнять безукоризненно: чистка ли это зубов или руководство корпорацией.

У кого есть какая-то штука внутри

Риверси:

Абсолютно всем! Но это осознают не все. К осознанию необходимости надпрофессионального образования приходят люди в разном, конечно, возрасте, но это в основном молодежь. Т.к. более открыты к новому… Ну а  попробуй даже моей бабушке объясни, что такое интернет, да даже — компьютер.

Я предполагаю, что это граница 16–25 лет сейчас. Нижний предел: я таких людей знаю (они не в плане "НадПрофа", но в плане надпрофессионального образования). Верхний предел: где-то такой.

И здесь, я уверен, не влияет ни окружение человека, ни его навыки на данный момент (т.е. до встречи с другим). Просто у человека есть какая-то штука внутри, которая при встрече с другим взглядом оживает и сомнений (живых сомнений, а не надуманных бабушками) не возникает, что надо делать вот так, а не иначе. И число людей таких растет. Поэтому… Вот. Люди еще и еще приходить будут.

Стас:

То есть, в первую очередь нужно молодежи с 16 до 25 лет.



Материалы по теме:

Что такое НадПрофессиональные знания?
Девиз мастеров эквилибрного жанра
Как ставить цели в проектах?
Редактирование текста



Технопарк Среды

DOBR_CONSULTING - Новый проект для Малого бизнеса

Китайский Проводник

проект СельхозЕва

Интернет-Магазин Настоящей Еды И-МНЕ

Comindwork: эмоменеджмент + человеческая схема оплаты

Международный Фестиваль <User Generated Клип! 3.0>

Проект Инди-Инди. Инди — это такой способ жить. Когда делаешь только то, что ценно — без каких-то компромиссов.

Arty Talk или Рисоваська - "Аська" в которой рисуют

НадПроф-TV — это не сервис, это эфир!

Проект 108 актуальных репортажей из Индии

Зимний Летний проектный лагерь проекта НадПроф - НадПрофессиональное образование и Школы по Второй логике - Индия-2008. Погружение

Только Для Девочек

HandMade shop

Проект БАСОМАНИЯ и сообщество bassomania

Japan Channel

Маха-ТВ

Готовь мультимедийные сани летом!

Интернет-лаборатория «Ксан»: создание мультимедийных презентаций, изготоволение электронных визитных карточек (CD-визиток)

Корректорская правка и литературное редактирование текстов on-line

Проект "neq4: мультимедийные виртуальные туры"

Компания УМА — создание интернет-магазинов

Корпоративные мультимедийные открытки

KSANCARDS.RU CD визитки, CD cards, электронные визитные карточки

Издание бумажной «Виртуальной книги НадПроф»

Сад зацелованных фруктов

Инновационные рекламные конструкции EasyShow

Школа поинга Poister.ru - учимся крутить пои вместе!

АЛЬХААФ — Школа Дизайна

Эпохальный альбом Песни Пуха

Акция! ТАНЦУЕМ НА УЛИЦАХ ГОРОДОВ МИРА!

Интернет-магазин ZenRu

Семинары по Второй Логике

Мультимедийные презентации

English party
© 2003-2004 НадПроф info@nadprof.ru
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru